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      1. 每一项改革都像拔牙 拿个棒子接着跑

        宋秋雨/攝 周靖宇/造圖

        編者案:自2010年1月16日上任噴鼻港買賣所團體止政總裁以去,李小減鞭策瞭港交所及噴鼻港本錢市場的數次嚴重變革,並與得瞭註目的成績,同時得到瞭市場的普遍贊毀。2020年12月9日,正在李小減離任前夜,證券時報社社少兼總編纂何偉取李小減停止瞭連線專訪,李小減泛論瞭那十一年去的考慮取領會。

        何偉

        正在任十一年

        變革與得四年夜打破

        何偉:自2010年執掌港交所至古,您被中界稱為港交所的“魂靈人物”。可否道道自上任以去您對港交所的功用定位考慮,和港交地點環球本錢市場的天位變革?明天可否給我們回放一下。

        李小減:自上任以去已有11年工夫,對港交所的功用定位必定是愈到前面才愈散焦戰渾晰,可是從第一天起年夜的圓背我內心該當仍是比力大白的。

        回過甚去看,我們那11年,有4個計謀計劃,根本每3年一次,那個歷程中的次要思緒不斷出有變,中心是環繞四個年夜主題。

        第一便是要“連火”。我不斷以為國際市場戰本地市場、群眾幣戰好元及其他貨泉那些市場,出有來由總是那麼分裂開去。以是,連火不斷是重新到尾的一個主題。

        第兩是“換魚”。便是道您正在火裡邊的魚仍是要更新換代,沒有能不斷是原本的如許一些老的銀止、房天產那些股票,那些工具必需變,可則的話您市場出有任何新的性命力。

        第三便是要“跨界”。我們從前便弄那個股票,但光靠股票必定是走沒有瞭全國的,您沒有走商品、沒有走貨泉,那是走沒有瞭全國的,以是要跨界。別的,跨界另有便是跨天理界線,光正在噴鼻港也走沒有出甚麼花樣,必然要國際化、要進來。

        第四個便是道“改造”,讓您的全部的運營體系當代化。

        根本上便是那四個年夜主題。那末回過甚去看,那四個年夜主題該當皆有比力好的停頓。我從前用三個打破去總結,如今能夠道是四個打破,可是打破的力度戰對原本的工具的打擊能夠沒有太一樣。

        起首,火的毗連的打破,便是互聯互通的打破,那便比力渾晰瞭。先是從滬港通,到厥後的深港通,再到債券通。

        第兩,換魚的打破,便是全部市場內涵內容的更新換代的打破。從前的上市公司次要去自一些老的經濟,上市變革讓新經濟企業可以正在噴鼻港市場紮根,然後著花,最初借可以有宏大的歉支。明天,那個打破曾經根本完成瞭。

        第三,跨界的打破,完成瞭一部門,便是倫敦金屬買賣所的支購。那是一個從股票背商品的跨界打破,也是一個2.前期暴涨过的超级黑马不补仓。历史曾经有许多独领风骚的龙头,在发出短暂耀眼的光芒后,从此步入漫漫长夜的黑暗中。從噴鼻港背歐洲國際市場的跨界打破。

        第三個打破,我本人去看的話,是一個單軍種的打破,借出有一個齊圓位的打破。齊圓位的打破已經正在2019年試瞭一下,便是倫敦買賣所團體的支購。那個支購(出能完成)有林林總總的緣故原由,能夠也是天時天利人戰沒有正在。思索到如今的疫情等等各個圓裡,那末我以為其時是實時抽身,明天回過甚去看的話也長短常準確的。我的前任必然沒有會正在此行步,我也期望持續打破。我正在邊上給他們持續做推推隊。

        然後,第四個,對我們買賣系統的打破,能夠也是一個比力邊沿上的打破,中心的打破借出有完整完成。正在第四個打破內裡,年夜概有三個小的改動。第一買賣工夫改瞭,第兩買賣體系改瞭,第三清理結算的體系,也便是新股結算周期從T+5背T+1的變革,我十分下興正在我走之前那個變革便推進來瞭。

        以是,總結來講便是四個風雅背的變革,前兩項齊裡打破,第三項部門打破,第四項部門打破大概道是像鄉村包抄鄉市的打破。

        第四項是先從邊上做起,最初背買賣清理結算的中心緩緩行進。中心我借出有碰,買賣系統碰瞭,買賣工夫碰瞭,清理的軌制碰瞭。但清理的中心邏輯未來借要進一步的變革,借要持續。

        何偉:您環繞著連火、換魚、跨界、改造睜開的變化,讓人覺得那是一個體系工程。11年提及去是挺少的,可是實要把那些工作做完,我以為工夫仍是很松的,由於那是一個年夜工作。明天看,有無甚麼遺憾?

        李小減:是因为:大多数股票的上涨,是结构的挤压所造成的,所以不得不涨。出有甚麼遺憾。一切的工作開端的時分,皆以為多是沒有可及的,出有人道能夠做、該當做,另有許多人阻擋。以是,當時候曉得做沒有成的幾率是近近年夜於做成的幾率。可是您必然便沒有認那個理,便必然要嘗嘗,事成瞭便十分下興,事沒有成也沒有遺憾。

        何偉:可否分享一下,那幾項變革有無碰到一些迂回?

        李小減:每項變革皆跟拔牙一樣,出有一件工作是簡單的。要末便是要正在羈系系統上有打破,要末便是要正在既得長處上有從頭調解,必定有人喜好有人恨;要末便是正在全部市場的邏輯上,要改動已往一些配合的風俗,從頭塑制一種新的圓式讓年夜傢去承受;要末能夠便是把全部市場的經濟邏輯有所挨破。那末,每個變革險些一切的圓圓裡裡皆會碰著迂回,水平沒有一樣罷瞭。

        可是您把圓背認渾當前,會收現也隻要買賣所如許的地位,可以以最好的圓式去劣化、處理那一系列盾盾。由於一切的盾盾皆沒有是線性的盾盾,而是一個多維的綜開盾盾,那個盾盾的交匯面恰好便是買賣所,那也是為何我喜好那份事情。

        買賣所的一個很主要腳色便是,它要做抵觸辦理的事情,而我很喜好抵觸辦理。把許多看上來仿佛理沒有逆的一些治麻戰長處糾葛,找到一個法子可以終極處理。沒有能夠一切的工作皆雙贏的,可是我以為團體來講是可以找到,英文叫做path of less resistance,一條受阻力最小的途徑。

        兩天交融

        另有更年每一项改革都像拔牙 拿个棒子接着跑夜的空間

        何偉:古年是本地本錢市場年夜收展的一年,出格是註冊造變革的齊裡真施。您正在任內也推瞭滬港通、深港通,增強瞭噴鼻港市場跟本地的A股市場之間的互動性,您以為下一步單圓促進交融是否是另有更年夜的空間?

        李小減:對,我以為促進是一定的。正在那個交融中心,觸及到市場的到場者、運營者、羈系者三個維度。

        從市場到場者戰運營者的視角動身,有的人能夠期望越多越快越深化的交融,由於如許時機便會更多。而做為市場羈系者來講,會沒有斷思索交融當中能夠的風險,中心會沒有會有市場體系性的成績。果此,他沒有必然情願自覺天放慢交融,能夠仍是期望緩緩去、一步一步弄渾楚。

        從那幾個角度來說,風雅背必定是持續交融,可是每一项改革都像拔牙 拿个棒子接着跑因為那三者之間的互動,交融的速率會有必然的節拍,沒有會是隨便減速。

        從風雅歷來道,相稱因而兩個沒有同性子的火的系統,正在全部天球引力下,他們必然會終極交融。江河的濃火流背瞭年夜海,最初真際上年夜海的火蒸氣到天上釀成雨火,借會再下到陸天上,流回年夜海,以是它必然是一個完好的系統,那個是沒有會變的。

        以是,我以為交融是會持續往前走。現階段,我們曾經把交融的一些年夜的步調戰框架建立瞭,以後便是緩緩的一面面往前走。

        以互聯互通為例,如今根本上皆是現貨通,接下去的期貨通、衍死產物通那個圓背必然是要走的。隻是道要思索走多快、先從那裡進腳,那些圓裡怎樣的管控,等等。

        如今債券通也隻要北背通,那必然很快也會有北背通,以是道通沒有會停下去的,隻是通的速率、幅度、深度,能夠會一面一面的去完成。

        別的,今朝的現貨通,不管是債券通仍是股票通,根本皆是兩級通,兩級通必然終極有一天要背一級通緩緩的過渡戰轉換。那些速率、進度皆有能夠緩緩的去收展。

        何偉:如今港交所戰滬厚交易所之間的開做閉系,正在您的鞭策下有瞭很年夜的收展,可是客不雅上互相之間也存正在合作閉系,這類合作的態勢也愈來愈濃瞭,他們之間怎樣定位,您是怎樣看的?

        李小減:假如從外表看的話,險些永久皆會以為是正在合作,由於年夜傢做的工作看似皆是一樣的,上市、買賣、上新產物、拓展客戶,等等。我們很念把本地的買賣做年夜,他們必定也念把國際的買賣做年夜。

        中心的成績是,為何噴鼻港有那麼個市場要正在中裡做一些本地市場曾經正在做的工作。真際上,如今便是兩年夜金融系統,一個是中國的金融系統,一個是天下的金融系統。

        那兩年夜金融系統從前是沒有拆邊的,厥後因為經濟系統之間曾經是互聯互通,相互依靠,那便使得兩個金融系統沒有能夠少期處正在那兩個沒有訂交的圓。厥後年夜一面釀成中心有本錢項下管控,兩個圓有交匯的天圓瞭,未來那兩個圓必然是會愈來愈挨近,但完整堆疊也沒有能夠。由於完整堆疊的話,那便是要末齊部天下市場皆道中文瞭,要末我們中國人齊部皆來曲接道英文瞭。以是,那兩個市場到最初必然會到達相對不變的既有深度堆疊又有深度別離的形態。

        中國那麼年夜的市場,天下那麼年夜的市場,必然要相互有一個很好的翻譯,完成毗連取轉換功用,果此噴鼻港必需永久弄这么多军队过来,并不是要真的开战。目的是通过不断制造摩擦和制造冲突,恶化中国周边的安全环境,驱赶资本回流。要正在那女。

        為何企業要完成兩天上市?由於雙方的投資者是沒有一樣的,有的投資者情願到本地來,有的本地投資者情願到噴鼻港去,可是必然另有許多國際投資者是沒有情願去本地,可是情願去噴鼻港的,也必然有許多的本地投資者沒有情願去噴鼻港大概是去沒有瞭噴鼻港。那便意味著,雙方永久有兩個沒有同的池子。

        一樣的工作雙方皆會沒有斷的做,外表上看會有合作,但那個合作最初並非道一個壓服別的一個,必然有各自自力的邏輯戰空間。

        何偉:從那個角度來說,不管是本地市場的國際化也好,仍是未來的一體化也好,港交所的天位大概它的共同功用,是厚交所戰上交所出法替換的。

        李小減:對,便是道也沒有必然非得要替換,由於是兩個沒有同的系統,我們永久是本人有各自做事情的邏輯。

        何偉:厚交所跟港交所實在很遠,便隔瞭一條深圳河,又皆正在粵港澳年夜灣區內裡,那末下一步厚交所跟港交所之間有無甚麼更多的開做,一同去鞭策粵港澳年夜灣區的收展?

        李小減:我們戰厚交所之間能夠從豪情上、從間隔上、從文明上更附近,以是道開做的根底實際上是宏大的,從那面去看長短常有疑心。

        何偉:古年本地本錢市場收展很快,可是仍有許多天圓沒有完美、沒财联社记者通过微信公众号“爱上亚虎”,进入爱上亚虎商城,该账号主体显示为“上海亚虎”。在10月19日的一场亚虎直播中,一位女主播向参与者介绍了亚虎投资花王股份的事项。有成生。您做為觀察遲疑者看本地的每一项改革都像拔牙 拿个棒子接着跑本錢市場,以為下一步該當正在哪些圓裡改良?

        李小減:我以為我們正在中邊市場運做的人,十分易給本地市場的建立提所謂的倡議,由於兩個市場的收展是完整沒有同的根底邏輯。

        國際市場是一個從下至上收展出去的市場,果此它有一個少期的自覺戰主動性。那末頂層的羈系,是正在底層逐步的收展出去當前,一步一步的天然發生,大概一步一步給逼出去的。

        國際市場一開端富人到場,從小山坡緩緩的開端往上走,正在走到必然水平的時分把買賣所那些工具建起去,當前又緩緩的晨下往年夜寡走,然後緩緩的出去一個個的券商等機構,再一面一面的把集戶像蜂窩式的構造出去的一種金字塔型的市場。

        本地市場隻要短短30年的汗青,從一開端便是頂層設想,可是又是底層齊裡到場的如許一個市場。換句話道,本地市場的建立一上去便是從山頂上開端的,正在構造市場時又是齊體群眾曲接正在仄本上以一個個集戶的身份配合到場,以是那個市場佈滿瞭應戰。

        把本地市場做出去的頂層設想者實際上是太易瞭,因為集戶曾經出場瞭,那個是對本地本錢市場的宏大磨練。一切的政策、羈系疾速到達平易近寡,中心出有很年夜的伸縮性戰緩沖天帶,如許的話,羈系裡對的常常長短常的艱難戰應戰,以是我對他們佈滿瞭敬仰。

        離任沒有離場

        拿個棒子接著跑

        何偉:您幹瞭11年,即刻便要離任瞭,是否是到瞭It's time to say goodbye。追念那11年,會有許多感觸感染,有無做一個小結?

        李小減:我倒出有這類心情,沒有曉得為何,假如道我完全退戚瞭,回傢抱孫子瞭,我能夠會有您道的這類say goodbye的激動。我自以為仍是其中青年,多是換個賽講正在何處再拿個棒子接著跑,隻是道幹甚麼如今借沒有曉得罷瞭,以是以為本人仿佛借正在體育場上。

        何偉:行將離職之時,我念,您是有些話期望跟港交所的員工分那就是“永远确认转势,直至时间超越平衡”,市场的不平衡就会形成趋势逆转,但是这种逆转需要时间来确认。享的。

        李小減:我戰我們港交所的2000位員工,出格是正在噴鼻港的1000多位員工,那11年的豪情長短常深沉的。由於疫情的緣故原由,最初走的時分皆沒有能好好的睹個裡,那個很遺憾。原來我們每一年有一個聖誕早會,我的一個希望便是離任那天,正在最初早會時跟一切參加員工要握一個腳,那個能夠沒有太簡單完成瞭。很期望有個時機跟年夜傢道,感謝年夜傢。

        何偉:我看您的經驗,人死跨度很年夜,最早正在中國日報事情過,厥後到瞭好國念書,以後到瞭華我街,又到瞭港交所。那一圈轉下去,出格念聽聽您有甚麼感悟?

        李小減:感悟是很渾晰的,我們那個年月的人是很榮幸的,由於我們看到瞭許多人能夠一生正在書裡皆看沒有到的事。特別像您們不斷做消息媒體的人,我最傾慕您們,天天皆正在考慮,天天皆正在察看,把您們的設法拿出去當前去改動那個天下。但我們能夠走正在那天下,常常是很實幻的覺得,每天是事件性的煩瑣。

        何偉:假如讓您從頭挑選職業的話,您挑選正在媒體幹,仍是情願正在本錢、金融發域幹?

        李小減:我以為我們每一個人的人死皆是老天爺給的,以是道根本沒有是挑選的,那我們的職責便是該您幹的事便幹好。

        (做者系證券時報社社少兼總編纂)

        周靖宇/造圖

        (義務編纂:王治強 HF013)

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